(22-09-2016, 03:34 PM)Emma May Smith Wrote: You are not allowed to view links. Register or Login to view.Although not methodologically sound, if somebody spent time trying to figure out the Voynich text on the assumption it was Turkic, I would be interested to read the outcome.
I don't see a big problem in that, as long as the assumptions are clearly stated, and it is done in an objective and un-prejudiced manner.
Escape -
I cannot judge whether your idea about Uyghur is linguistically valid, but it's an historical fact that there were Uyghurs who came via Baghdad to mainland Europe in the thirteenth century, and there's nothing historically impossible about their having brought works in that language and/or having taught a little of it while they wintered over in Genoa. They had come as ambassadors for both the Mongul ruler and the head of the Nestorian church. They visited Sicily, Italy and France and met the king of England, too.
I wrote about this some time ago, but it has come to be repeated since then and there's plenty online too. Look for "Mar Sawma" AND "Wallis Budge" and you can read the first hand account in English translation if you like.
Georg Stolfi also concluded that the Voynich language was possible one in use in inner Asia at that time. He suggested Jurchen.
Cheers.
Quote:This proves to the people like you, that the labels are related to the closest images (fittings, tubes), i.e. right-sided from labels.
Hi
escape and welcome to the forum!
Please abstain from any ad hominem comments. Personal attacks, snide comments, sarcastic references and the like are not permitted here. Please read the entire policy in this thread: You are not allowed to view links.
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(22-09-2016, 08:57 AM)Koen Gh. Wrote: You are not allowed to view links. Register or Login to view.I believe escape chose the right labels for the right elements. With the exception of ether, which seems to be a very complicated case depending on which system is followed.
About your transcription system: one problem, which it shares with many other proposed solutions, is that gallows represent certain important sounds that are not represented in another way. This seems logical, but given the fact that gallows (and indeed many other glyphs) only occur in certain positions, it complicates things. Are there really languages where "t" and "k" only occur at the beginning of words, like gallows do?
I'm not agree that gallows only occur at the beginning.
The last row onto f10v:
![[Image: zYhjVumnE50.jpg]](https://pp.vk.me/c636417/v636417792/27f91/zYhjVumnE50.jpg)
Z
Ә[font=sans-serif]Ñ[/font]D [font=sans-serif]ƢӘÑD YEIO ZHEI-IA FOTA [font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][font=sans-serif]ӘÑD JTIOR OTA[font=sans-serif]ƢAB[font=sans-serif][font=sans-serif]Ә[/font][font=sans-serif]ND [/font][/font][/font][/font][/font][/font]
[font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][/font][font=sans-serif][font=sans-serif]ӘÑD [font=sans-serif]ƢӘND JKIA JIJTIOR JIO[font=sans-serif]ÑD FOT JIO[font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][font=sans-serif]ӘÑD JTIA [font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][/font][font=sans-serif][font=sans-serif]ӘÑD[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font]
[font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]ĞYIO ATIA KJIO[font=sans-serif]Ş O[font=sans-serif]Ş TA JIO[font=sans-serif]Ş [font=sans-serif]ƢA[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font]
[font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]FOTJIATOR YIO[font=sans-serif]ÑD [font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][/font][font=sans-serif][font=sans-serif]ӘÑD FOTJEIA YIJTJIA ATOR [font=sans-serif]Ƣ[font=sans-serif]ӘND[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font]
[font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]YIO AKEIA [font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]ӘÑD FOTJIA FOTOR JIO[font=sans-serif]Ş [font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]Ƣ[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][font=sans-serif][font=sans-serif][font=sans-serif]ӘÑD FOKJIA KA[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font]
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Found the probably translation of the word "yayga" - it's something like "divine", "sacred", "saint". From Tatar word-base "aya".
One of the things I find interesting about old Turkic is that there are a number of words that are the same as some of the northern African languages.
In fact, one of the old Turkic alphabets (there are several, but this is one based on Cyrillic), has a few shapes in common with Amharic/Ge'ez (including three benched characters). I suppose that's not completely surprising, since the Cyrillic alphabet shares commonalities with Greek, but this long-ago connection doesn't immediately come to mind when seeing it.
If you would like to see some old Turkic script written in Ughyur script (which was written vertically), check this out:
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![[Image: u6395seite1.jpg]](http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6395seite1.jpg)
Each of those bumps is a different letter and it's almost impossible to tell where one starts and the other ends (trust me, I've tried) or whether it's one double-bump or two single bumps. You would basically have to learn the shape of the word as a whole to read it.
(06-12-2016, 08:20 PM)escape Wrote: You are not allowed to view links. Register or Login to view.Found the probably translation of the word "yayga" - it's something like "divine", "sacred", "saint". From Tatar word-base "aya".
In Sanskrit the word yagya means the same, did anybody checked the text against old Sanskrit sources? If Voynicese was derived from an Brahmic abugida (as JKP mentioned some time ago) there is an inherent vowel short a which is very common in Sanskrit and only the other vowels are marked with special signs. That may explain the low vowel distribution in Voynichese.
Quite a few people have looked at it from the point of view of Indic languages (a small number, I think (but I'm not sure), were native speakers). In fact, next to Latin, it's one of the language groups that seems to be mentioned fairly often, but I'm not sure if that is because of structure (it might be, Indic languages are syllabic and I've noticed the use of the vowel "a" is very frequent) or because of the character shapes (a few of which have commonality with old Latin, something I've blogged about, which in turn creates a commonality with some VMS glyphs).
Although there are a head-spinning number of dialects, Indic languages (the major ones) are nevertheless a little more accessible than some languages. I'm always surprised when I do Indic word look-ups that there are so many commonalities between Indic and European languages but then I remind myself of its Indo-European roots.
I've seen quite a few "solutions" in Indic languages but none of them have been really convincing. Many of them rely on the same "adjustments" as European "solutions" (they say it must be polyglot (several different Indic languages together), there must be anagrams, or each curve of a letter must have a different interpretation, etc.). In other words, those trying to interpret VMS from an Indic-language perspective encounter the same problems that occur with other languages: low entropy, positional rigidity, high degree of repetition, and they often come up with compensations to make up for the "something missing" aspect of the text.
![[Image: ytnLmcixeKY.jpg]](https://pp.vk.me/c636218/v636218792/2e231/ytnLmcixeKY.jpg)